В понедельник, 1 сентября, гостем программы "Откровенно о футболе", которая выходит в эфир на телеканале "Мегаспорт", был президент киевского "Динамо" Игорь СУРКИС.
- С приходом Сёмина изменилось не только отношение к футболистам, но и отношение футболистов к игре, к самому футболу, к ответственности за результат. Какие слова нашел Сёмин для игроков "Динамо"?
- А почему вы не задавали таких вопросов, когда главным тренером "Динамо" был Валерий Васильевич Лобановский? Вероятно, вы просто понимали, что он умеет это делать.
- Тогда такой вопрос: почему, несмотря на то, что в Украине были квалифицированные тренеры (Фоменко, Маркевич, Павлов и другие), вы остановились именно на кандидатуре Сёмина?
- Я считаю, что Сёмин - очень сильный тренер. И пока нет поводов говорить о том, что я ошибаюсь. Я считаю, что очень сильными тренерами являются Газзаев, Луческу, Капелло, Липпи. Но все эти специалисты не пойдут к нам работать.
- И Газзаев не пойдет?
- Газзаев.пойдет. Я говорю про европейских тренеров - Капелло, Липпи, Анчелотти. Пока у нас такой чемпионат, как сейчас, они к нам не пойдут работать. А если даже и пойдут, то совсем не очевидно, что сумеют сделать команду. А Сёмин - это человек, который соскучился по футболу, и при этом прошел в футболе всё. Он создавал великолепные команды. Я уверен, Юрий Павлович еще при Союзе смог бы сделать из "Локомотива" боеспособный коллектив, если бы у него постоянно не выдергивали футболистов другие московские команды. А после развала СССР, когда клубы приобрели самостоятельность, и в "Локомотив" перестали поступать звонки в стиле "Ты нам пока пришли на просмотр вот этого и вот этого", у Сёмина под рукой оказался стабильный набор футболистов. И сразу у него пошли дела вверх. В итоге, "Локомотив" дважды играл в полуфинале Кубка Кубков, выходил из подгруппы Лиги чемпионов (причем не самым сильным составом).
Поэтому сейчас Сёмин создал в команде действительно рабочую продуктивную обстановку. Это бросается в глаза и на тренировках, и перед матчами, и после матчей. Никто из футболистов не позволяет себе опоздать хоть на сколько-нибудь. Вот буквально после матча с донецким "Металлургом" я наблюдал следующую картину. Как обычно, мы поднялись на третий этаж, и к Юрию Павловичу подходили некоторые легионеры, отпрашиваясь на период матчей сборных. Кто до 12-го числа, кто до 13-го. Но все они слышали один ответ: "Даже не подходите. 17-го числа у нас ответственнейшаая игра, к которой мы будем готовиться через матч на Кубок Украины. Поэтому 11-го сентября все должны быть в Киеве". И при этом никому не надо напоминать про то, какие ждут штрафы футболистов, если те приедут позже. Поверьте мне, все приедут вовремя. Исключение составил Вукоевич: из-за перебора карточек он пропустит матч с "Олкомом" и Сёмин разрешил ему приехать на день позже.
Надо уметь находить подход к футболистам. А не только кричать, устраивать истерики и кого-то обвинять, снимая с себя ответственность. Я ведь как президент клуба не снимаю с себя ответственность за полный провал в прошлой и позапрошлой Лиге чемпионов. Я виноват в этом наравне с теми тренерами, которые тогда работали с командой. Но я не могу сделать больше того, что находится в моих силах. На поле я выйти не могу. Могу подавать мячи, если это принесет пользу команде. Готов делать что угодно. Надо будет, буду футболистам форму в раздевалку заносить. Только чтобы команда выигрывала!
В том числе я готов тратить деньги на приобретение новых футболистов. Но у руля команды должен стоять действительно тренер, фигура. С четкой концепцией игры и абсолютным представлением того, чего он хочет добиться от команды. Вот Сёмина сейчас обвиняют, что у "Динамо" нет флангов. Так ведь у нас кадровая ситуация такая, что флангов и не может быть. Поэтому Юрий Павлович сделал вполне логичный шаг: он просто изменил концепцию игры. Выздоровеет Гусев, у нас моментально появится правый фланг. Слева будет Нинкович.
- Но Гусеву придется пробиваться в состав, потому что сейчас на правом фланге играет Бетао, который уверенно "закрывает" всю бровку…
- А вы знаете, что мне сказал Гусев после матча со "Спартаком"? Он зашел в раздевалку и произнес следующее: "Я теперь вообще не понимаю, как я сюда смогу пробиться!". Я его похлопал по плечу и сказал: "Давай восстанавливайся. Ты такой парень, что точно кого-то "посадишь" на лавку". А этот диалог, к слову, стал возможен именно потому, что обстановка в команде сейчас просто великолепная. А победы придут. Самое главное научиться. Ведь мы сами только-только преодолели кризис. Судите сами: еле унесли ноги от "Дрогеды", перед этим проиграли "Металлисту", не смогли обыграть "Ворсклу". Но в играх со "Спартаком" мы увидели совершенно другую команду, с совершенно иным уровнем мотивации. Команда буквально неслась вперед. Даю вам слово, что при счете 1:0 в пользу "Спартака" у меня не было и намека на панические настроения. Да, мы могли пропустить второй гол, если бы не Вукоевич, который выбил мяч из пустых ворот. Но ведь для того, чтобы ситуация не перевернулась с ног на голову, Вукоевич и спасал ворота. Потому что на поле была команда. Иначе Вукоевич просто не оказался бы там, где он оказался.
- Такое ощущение, что в "Динамо" сейчас царит состояние эйфории, а впереди групповой турнир Лиги чемпионов…
- Никакой эйфории в клубе нет. У болельщиков - наверняка, и это нормально. Я же, как обычно, уже мандражирую в преддверии старта в Лиге чемпионов. Мы понимаем, что у нас в группе есть явный фаворит, европейский гранд - "Арсенал". Очень сильными командами являются и "Порту" с "Фенербахче". Чтобы опередить эти команды, надо быть сверхмотивированными, предельно сконцентрированными и выполнить все то, что наметит главный тренер.
- Но "Динамо" в состоянии выйти из такой группы?
- В состоянии. Любую команду можно обыграть. Сборные Хорватии, Чехии это доказали на чемпионате Европы. По подбору игроков сборная Хорватии значительно слабее сборной Англии. Но на чемпионат Европы поехали именно хорваты. Ну а сборная России - это вообще особый случай! Команда Хиддинка попала на Евро благодаря хорватам, а в результате сборная Хорватии поехала домой уже после группового турнира, в то время как россияне дошли до полуфинала. И если бы в команде Хиддинка не начались шапкозакидательские настроения, результат мог бы быть еще лучше. А так лично я не сомневался, что испанцы положат россиян на лопатки. Накануне матча вся пресса гудела информацией о том, что игроки сборной России уже нарасхват, указывались возможные суммы их трансферов. А ведь сами футболисты также это читали, и, уверен, уже не могли полностью сконцентрироваться на матч со сборной Испании. Хиддинк сотворил великую команду, от игры которой в матче с голландцами я получал истинное удовольствие, но в поединке с испанцами этой команды не стало. Игроки возвели себя в ранг непобедимых, они себя уже продавали и видели в европейских клубах, а Испания сделала с ними то, что в принципе должна была сделать Голландия.
- Не может произойти повторения подобной истории применительно к "Динамо"?
- Нет, не может. Даже по игре с донецким "Металлургом" можно сделать такой вывод. Но, конечно, надо сделать скидку на реализацию моментов и качество игры. Ребята все-таки действительно устали, проведя огромное количество игр в рамках одного месяца. Не зря Сёмин предоставил пятидневный отдых ребятам, которых не вызвали в сборные.
Повторюсь, из группы Лиги чемпионов, в которую мы попали, выходить можно. И даже нужно, чтобы наконец порадовать наших болельщиков. Конечно, футбол - игра непредсказуемая, но я гарантирую, что "Динамо" будет биться за выход из группы в каждом матче.
- Саенко был на просмотре в "Динамо"?
- Нет.
- А интерес к нему был?
- Саенко входил в расширенный список игроков, которые были нам интересны. Резо Чохонолидзе связывался с агентом футболиста, и получил ответ, что приоритеты трудоустройства Саенко следующие: чемпионат Германии, чемпионат России, и только затем, возможно, "Динамо". На что Резо ответил предельно четко: "Мы считаем этот вопрос закрытым".
- А Калиниченко?
- Даже переговоров не вели.
- Сейчас и "Динамо", и "Шахтер" теряют очки. Настолько вырос уровень чемпионата Украины?
- Однозначно! Ряд команд (те же "Днепр", "Металлист", "Карпаты", "Ворскла") борются если не за места в турнирной таблице, то за честь своего клуба, за своих болельщиков. Поскольку руководителями клубов поставлены перед командами четкие задачи: начать результатами хоть в какой-то степени выводить клуб на самоокупаемость. Пока у нас клубы заинтересованы, чтобы их матчи транслировали, а надо, чтобы было наоборот. Но этого можно достичь только за счет качественного футбола. Уверен, что сейчас матч "Динамо" - "Металлист" вызовет огромный интерес: люди будут смотреть этот поединок как с трибун стадиона, так и по телевизору. Да, мы проиграли харьковчанам, но ничего страшного. Ничего страшного, что нам не засчитали чистый гол.
- Долгое время вы находились под прессом того, что якобы со стороны судей есть определенная лояльность к "Динамо", поскольку Григорий Михайлович Суркис возглавляет ФФУ. Сейчас, похоже, от этой лояльности ничего не осталось…
- Как вы правильно заметили, Григорий Михайлович возглавляет ФФУ и поэтому занимается куда более глобальными вопросами. Что же касается "лояльности судей", то за последние четыре года "Динамо" лишь один раз становилось чемпионом. О какой лояльности можно говорить? Как об этом можно рассуждать сейчас, когда в матче с "Металлистом", повторюсь, был отменен чистый гол в ворота харьковчан?
- С появлением Премьер-лиги качество судейство улучшилось?
- Безусловно. И причина в одном. Каждый арбитр теперь знает, что любая его грубая ошибка наверняка приведет к тому, что президент клуба может отослать видеокассеты с записью спорного эпизода президентам других клубов, и те по итогам увиденного могут попросту дисквалифицировать рефери. Все просто и прозрачно.
Но мы должны искать причины не в судействе, а в самих себе, а в своем футболе. Что помешало "Днепру" пройти "Беленцолу"? Судейство? Даже если есть какие-то претензии к арбитру, такую команду надо проходить при любом судействе. Если бы мы не прошли "Дрогеду", у меня бы и в мыслях не было говорить что-то о судействе, о выдуманном пенальти в наши ворота. Да надо мной просто смеялись бы! И наверняка я услышал бы, что я не могу возглавлять этот клуб, если не проходя "Дрогеду", ссылаюсь на судейство.
Могу сказать откровенно, что сейчас у меня мысли заняты не тем, как добиться чемпионского звания в Премьер-лиге, а тем, как достойно выступить в Европе. А именно - постараться выйти из группы. А нет - так с третьего места выйти в Кубок УЕФА. С удовольствием бы повторил путь "Зенита".
- Кто все-таки должен возглавить Премьер-лигу?
- Об этом говорилось не один раз. Это должен быть независимый человек, безгранично любящий футбол. Человек, который имеет коммерческую жилку, который умеет договариваться с телевидением, с маркетинговыми службами. Который прекрасно разбирается в футболе, в структуре футбола и который будет вникать во все вопросы и нюансы. И самое главное: это должен быть человек, который сможет подобрать грамотную команду. Вы ведь тоже не вдвоем передачу ведете - у вас в студии сидит огромное количество людей, которые работают на проект. Поэтому во главе Премьер-лиги должны быть люди, которые будут работать на весь наш футбол. Чтобы наш продукт начал пользоваться спросом. Чтобы каналы за 2-3 месяца до начала чемпионата бились за право транслировать поединки чемпионата Украины. Я очень благодарен "Интеру" за трансляцию обоих поединков "Динамо" со "Спартаком". Но телеканал не делал мне одолжения, телеканал за право эксклюзивного показа этих матчей перечислил клубу "Динамо" деньги, и довольно приличные деньги.
- Сколько?
- Я могу назвать эту сумму, но, возможно, "Интер" будет против. Так что давайте не будем конкретизировать. Но поверьте мне, деньги действительно приличные. Кроме того, мы заработали на рекламе. А ажиотаж, который царил вокруг этих матчей, дал свой плюс и "Интеру".
Вот хотелось бы, чтобы ситуация с трансляциями матчей чемпионата Украины складывалась аналогичным образом. Чтобы клубы получали за это деньги. А не так, как сейчас. Недавно довелось услышать: "Наша ПТСка не может доехать. Вот если бы заплатить тысячи три долларов, то она сразу же приедет". Ну это просто смешно.
- У вас есть конкретные предложения по кандидатуре президента Премьер-лиги?
- Нет. Возможно, они и были бы, но я не хочу витка очередных разговоров сродни упомянутой вами темы "лояльности судей". Лучше я буду человеком нейтральным и просто проголосую за того кандидата, чья программ мне больше всего понравится, и кто произведет на меня наибольшее впечатление как человек, действительно любящий футбол, а не просто стремящийся сесть в руководяще кресло и передвигать президентов клубов как фишки.
- Прокомментируйте ценовую политику по билетам на матч со "Спартаком".
- Мягко говоря, ценовая политика на матч со "Спартаком" была не до конца продумана. Но при этом никто не говорил, что в четырех секторах, отведенных для фан-движения, цена на билеты составляла 40 гривень. Свою роль сыграло и то, что после поединка в Москве, результат которого уже расставил все точки над "i" в нашем противостоянии со "Спартаком", ажиотаж на ответный поединок уменьшился. Как бы там ни было, я признаю, что цена на билеты была завышена. На матчи Лиги чемпионов билеты будут дешевле, их цена составит 100, 200 и 300 гривен. В сектора для фан-движения цена билетов останется прежней - 40 гривен. Поэтому спешите в кассы, начиная с 9-го или 10-го числа билеты на матч а "Арсеналом" поступят в продажу.
- Не собираетесь ли вы каким-то образом увеличить вместимость стадиона "Динамо"?
- Сегодня можно говорить только о строительстве нового стадиона. О реконструкции стадиона "Динамо" вести речь не приходится, потому что тогда нам негде будет играть. Мало того, у меня еще и "сиротка" под боком - "Арсенал". Я с большим уважением отношусь к президенту этого клуба, но когда я отказываю ему в предоставлении поля, он очень на меня обижается и говорит: "Как это так, что ты не даешь играть киевской команде?". Такое впечатление, что когда Рабинович принимал "Арсенал", он получил заверения в том, что он гарантированно будет проводить домашние матчи на нашем стадионе.
Но я признаю, что Вадим Зиновьевич, будучи очень импульсивной личностью, может принести очень много пользы нашему футболу. Как бы там ни было, я пообещал, что "Арсенал" сможет проводить на нашем стадионе все домашние матчи этого чемпионата, если только они не будут накладываться на недельный цикл игр "Динамо" в чемпионате и Лиге чемпионов. Мы действительно живем в одном городе. Более того, мы обговорили с Вадимом Зиновьевичем серьезный проект: строительство в Киеве на наши собственные деньги муниципального стадиона вместимостью 50-60 тысяч на две команды - "Динамо" и "Арсенал". Для этого необходимо найти землю площадью 20-25 Га недалеко от метро. Если нам выделят такой участок, то проект имеет все шансы на успешную реализацию.
Если же не удастся построить новый стадион, то после того как в 2010-м году завершится реконструкция "Олимпийского", мы переберемся играть туда, а реконструкция начнется уже на стадионе "Динамо". Это реализовать сложно, но можно. Главная проблема заключается в паркинге машин и автобусов с болельщиками. Но будем что-то придумывать. Возможно, реализуем подземный паркинг.
Кстати, хотел бы затронуть один вопрос. Незадолго до первого матча со "Спартаком" я вдруг узнаю, что посреди ночи возле нашей базы в Конча-Заспе без всякого разрешения был огорожен участок земли площадью в 9 Га. На протяжении последующих двух суток там ставят сборные домики. А эта территория на абсолютно законных основаниях изначально принадлежит "Динамо".
- Как вы это допустили?
- А вы представьте, каким должен быть уровень цинизма, чтобы подойти к директору нашей базы и сказать: "Игорь Михайлович дал указание огородить этот участок с целью сооружения дорожек для футболистов". Директор же почему-то поверил на слово, мне даже не перезвонил. В итоге, пришлось самозванцев выселять. Справились быстро. И уж точно больше не пустим.
- Чем вы как болельщик можете объяснить провал "Шахтера" на старте чемпионата?
- Мне кажется, это психологический момент, через который мы прошли в прошлом сезоне. Мы тоже вступили в чемпионат в ранге обладателя всех внутренних титулов, но фактически команды у нас не было. И после первых семи туров мы имели не намного больше очков, чем сейчас имеет "Шахтер". Так что меня абсолютно не удивляют происходящее с донецкой командой. Это кризис, который пройдет. Каковы будут потери, мне сказать сложно. Когда он закончится, тоже не рискну предположить. Но мне кажется, что личное вмешательство президента "Шахтера" в происходящие процессы сейчас крайне необходимо.
- Вы намекаете на необходимость смены тренера?
- Я не буду обсуждать вопрос смены тренера в "Шахтере". Когда "Динамо" находилось в похожей ситуации, мои коллеги этого тоже никогда не делали. Это вопросы внутренней кухни клуба. Например, уже сейчас я могу сказать, что я погорячился, когда снял Демьяненко после поражения от "Ромы" в первом туре группового турнира Лиги чемпионов. Коль этот специалист выиграл все внутренние трофеи, вывел команду в Лигу чемпионов, необходимо было предоставить ему возможность доработать, как минимум, до конца сезона. Я признаю свою ошибку. Кто знает, может Демьяненко выиграл бы оставшиеся пять матчей.
Но я поставил Сабо, который вместо того, чтобы создавать команду, принялся выяснять отношения. А затем и вовсе начал говорить о том, что команда его "плавила". Никто его не "плавил"! Пользуясь случаем, я передаю сейчас ему огромный привет и повторяю: никто его не "плавил". В "Динамо" такое просто невозможно, а делать такие заявления по отношению к нашему клубу - это просто безнравственно. Мягко говоря.
Конечно, были ошибки. Возможно, даже были футболисты, которым не понравилось назначение Сабо главным тренером. Но так получается, что каждая наша "свадьба" с Йожефом Йожефовичем всегда заканчивалась одним и тем же. В последний раз я просто уже не захотел этого прощать. Но он профессионал, и я ему желаю всяческих успехов. Насколько я знаю, он сейчас будет комментировать матчи Лиги чемпионов, и, уверен, он их разберет лучше, чем кто-либо другой в нашей стране.
Но иногда Сабо становится заложником своей излишней эмоциональности, о чем он сам говорил. Я считал его своим товарищем. В некоторых ситуациях эмоции все же надо держать при себе. А уйдя, надо не обвинять команду во всех грехах, а искать причину неудач в самом себе. В данном случае надо было просто найти ответ на вопрос, почему не был найден контакт с футболистами. А уже потом обвинять кого-то.
- То есть вы абсолютно точно знаете, что Сабо не "плавили" и не было сдачи матчей, о чем он говорил в этой студии?
- Я могу привести сюда всю команду, и если бы было можно, они бы кровью расписались. Тогда не было мотивации, не было желания биться за своего тренера. Пусть именно об этом Сабо задумается. Команда просто была без характера. Она пропускала голы, даже забивая первой. Она пропускала голы в любых ситуациях. Такого в "Динамо" не может происходить. А если все же такое будет, то я не буду президентом этого клуба.
Слова Сабо - это блеф человека, который свои собственные ошибки пытается переложить на плечи кого-то. И в этом плане я абсолютно согласен с Ребровым и Гусиным. За свои ошибки нужно самостоятельно отвечать. Я доверил Сабо команду. Он сам взялся за эту работу, я его не заставлял. Потом он заболел, слег в больницу. Мы готовы были ему помогать. А он мне сказал, что для него унизительно принимать то, что я ему предложил. А ведь он даже не знал, что я собирался ему предложить! Основное требование заключалось в том, чтобы Сабо не занимался теми функциями, которые были на него возложены до того, как он стал главным тренером команды. Потому что с этими функциями он просто не справлялся. Но, возможно, я бы поручил ему более ответственную роль в клубе, чем у него была ранее.
Динамо