Президент "Арсенала" Вадим Рабинович о новом стадионе своей команды, о "футбольных депутатах" и налогах в продолжении интервью "ПіК України".

- Вадим Зиновьевич, вернемся к проблеме "Арсенала" с ареной, так ли все критично? Есть же стадион "Оболони", ЦСКА?
- У меня вариантов пока нет. Стадион "Оболони" не достроен, тем более "Оболонь" сама там играет, и почему она должна давать мне этот стадион. Стадион ЦСКА нам никто даже и не предлагает.
Я разговаривал с городскими властями, я разговаривал со спортивными чиновниками. Результата - ноль. У нас футбол все любят только на словах. Даже мое желание построить стадион многими болельщиками рассматривается как-то извращенно. Мол, мне просто нужна земля, чтобы настроить на ней различные торговые центры. Та мне не нужно все это. Если бы мне нужна земля для постройки каких-то центров, я бы пошел и купил ее.
Я бы хотел построить стадион и рядом с ним какую-то инфраструктуру, в том числе и торговый центр. Любой дебил хочет построить рядом со стадионом объекты развлечения, потому что так поступают во всем мире. Тем не менее, я готов пойти на поводу у еще большего идиотизма - я готов построить стадион, не строя вообще ничего рядом с ним. Если мне город выделит землю под стадион, я построю только арену, без коммерческих сооружений.
- А где же вы будете играть, до старта Чемпионата осталось всего-ничего?
- Пока нам играть негде. Мы проведем одну-две тренировки на Майдане, а потом снимемся с Чемпионата или же нас снимут за поражения.
- А вариант с бориспольским стадионом "Колос" вы не рассматриваете?
- Мы же киевская команда, а не бориспольская. Тем более что на "Колосе" играет "Борисфен".
- В Киеве несколько футбольных клубов. Нельзя ли построить один исключительно футбольный стадион на всех?
- Я считаю, что это правильно. Нам с "Динамо" одного стадиона на двоих хватило бы. Я готов скооперироваться с Суркисом и вместе построить стадион. Я готов на любой маневр, который возможен, для того, чтобы развивать футбол в Украине.
- Проблема с постройкой стадиона может возникает из-за того, что вы не с теми людьми общаетесь по вопросу выделения земли? Допустим, общались ли вы с мэром Киева Леонидом Черновецким?
- Общался.
- И что?
- Что-что, чай мне дал. Чай вкусный и очень хороший. Сказал, что подумает над тем, что я ему предложил и сказал. У Леонида Михайловича проблема другая. Он же, когда шел в 2006 году на выборы, обещал, что закроет "Арсенал". Зачем же ему теперь его поддерживать? Он выполняет волю избирателей. А вот о чем думает Киевсовет - я не знаю.
- Хорошо, если же у вас с "Арсеналом" постоянно возникает столько проблем, зачем он вам нужен? Понятно, что в середине 90-х богатые люди спонсировали деньги в футбол для создания какого-то благоприятного имиджа. Сейчас вам то это зачем?
- Я сам себе не могу ответить на этот вопрос. Когда в 2006 году мне сказали, что футбольный клуб в столице Украины просто закрывают, я посчитал это какой-то бредятиной. Через два-три месяца мне сказали, что вот завтра "Арсенал" закрывают, я просто опешил. Поэтому, принял решение спонсировать его.
- "Арсенал" терпит убытки. А реально ли его сделать прибыльным предприятием?
- Нет. Если вам кто-то скажет, что украинский футбольный клуб может быть сегодня прибыльным - он вам нагло врет. В Украине нет прибыльных клубов, и не будет еще лет пять. И то, в том случае, если мы не поломаем ЕВРО-2012. В перспективе, если все будет хорошо, клубы начнут приносить доход.
- Когда создавалась Премьер-лига, все говорили о том, что она призвана, в первую очередь, зарабатывать деньги на футболе. Но сейчас все чаще можно услышать, что ПЛ - это тоже самое что и ПФЛ, только в профиль. Как вы считаете?
- Премьер-лига вынуждена начинать с тех же ошибок, которые имеются в работе ПФЛ. На сегодняшний день, по сути, ПЛ фактически и нет. Есть название, есть зарегистрированные документы, а больше ничего и нет. Там есть временный исполняющий обязанностей президента, который ничего не может решать. Если бы меня поставить на два месяца, чтобы я смог решить за такой срок? Ничего. Вы сами понимаете, что такое "временный руководитель". Это человек, которого завтра снимут. О чем думает в таком случае этот руководитель? Додумайте за меня…
- В смысле?
- Я считаю, что человек, который пришел на два месяца, никакого конструктива не принесет. Если я пришел на два месяца, какая у меня задача - конечно же, о себе подумать, а не о каком-то футболе. У меня же всего два месяца…
Сегодня, если говорить о ПЛ, можно сказать, что ребенок только зачат. Потом он родится, но ходить, двигаться, говорить пока не сможет.
- А когда же ПЛ начнет приносить клубам дивиденды?
- Когда будут постоянные руководствующие органы, когда постоянный президент проработает хотя бы полгода, и когда можно будет понять, насколько конструктивно настроены клубы.
- Когда Леонид Черновецкий победил в 2006 году на выборах мэра Киева, не только "Арсенал" попал в немилость новой власти. Еще были три муниципальных клуба - хоккейный "Сокол", баскетбольный "Будивельник" и гандбольный "Спартак". Первые два уже нашли новых владельцев. "Спартак" пребывает не в лучшем финансовом положении до сих пор. Не было ли у вас мысли спонсировать не только "Арсенал", но и какой-то другой спортивный объект?
- Знаете, мне и с "Арсеналом" хватает головной боли. Это такая ноша, которую и бросить жалко, и нести тяжело. Если бы я вернулся к первому дню в "Арсенале", я бы не взял этот футбольный клуб ни в коем случае и ни под каким видом. Даже выгнал бы того человека, который предложил мне финансировать команду.
Для меня таким шоком стало полное равнодушие украинской власти к собственному футболу. Мы все говорим сейчас о 2012 годе, но все рождается не из болтовни, а из вполне конкретных дел. Я вообще считаю, что до 2012 года футбол должен быть освобожден от налогов, все деньги, которые направляются на развитие детско-юношеского футбола, не должны облагаться налогами. Также, нужно освободить от налогов зарплаты игроков. Тогда мы бы могли до 2012 года пригласить в Украину игроков высочайшего уровня. А как мне это делать, если я беру игрока на Западе, у которого там зарплата 30,50,100 тысяч долларов, и я должен еще 200 тысяч заплатить налогов.
- А что, клубы платят налоги с зарплат? У нас там так все закрыто, что даже не понятно, какие у игроков зарплаты, и платят ли они налоги вообще. Почему, по вашему мнению, в Украине зарплата игроков - тайна за семью печатями?
- Это вопрос внутреннего самоощущения владельца компании. Все делают по-разному. Мне все равно, кто хочет, может посмотреть сколько получают игроки "Арсенала". Иногда, конечно, мы скрываем эту информацию, потому что в контракте есть пункт о неразглашении суммы трансфера и зарплаты игрока.
- А в налоговую инспекцию вы передаете полную информацию, или же у вас футболисты получают по тысячи гривен?
- Разные бывают клубы. Вообще, есть два легальных пути. Например, если мне надо уйти от налогов, я всех футболистов возьму в аренду. Нельзя ни к чему принуждать. Если меня начнут принуждать, я найду легальный путь, чтобы обойти систему. А нам надо построить систему так, когда клубу выгодно декларировать покупки, продажи и зарплаты, для того, чтобы становиться публичным предприятием и повышать свою стоимость на рынке.
- Все можно прописать на законодательном уровне. Тем более, в украинском парламенте есть мощное футбольное лобби. Почему воз и ныне там?
- Лобби в парламенте есть, но, как говорится, для себя. Есть очень серьезные люди, живущие футболом и работающие в парламенте. Но вы видели хоть когда-то, чтобы они вышли все вместе с какой-то футбольной инициативой? Я не видел. Какое же тогда это лобби?
На собрании президентов клубов я предложил внести на рассмотрение парламента закон о снятии налогов с футбольных клубов. Но….Тут одно из двух: либо же у "футбольных депутатов" есть в парламенте заниматься чем-то другим, либо же что-то еще. Ни разу наши футбольные боссы не объединились в парламенте по футбольному вопросу. Это плохо, не правильно, но что я могу поделать.
- Почему тогда вас еще в парламенте нет?
- Мне пока и "Арсенала" хватает.
- А планируете стать депутатом?
- Нет.
- Политика вам не интересна?
- Я так не говорил.
- Если не в Верховную раду, то может в Киевсовет?
- В Киевсовет - да. Если честно, у меня впервые в жизни появилась мысль пойти в Киевсовет. До этого я никогда никуда не баллотировался и не хотел. И то, только для того, чтобы выбить для "Арсенала" землю. Я бы их там задушил, но они бы выделили землю под стадион. Но потом начался поиск партнеров по избирательной кампании. Это все очень сложно. Я выбрал даже с кем идти на выборы. Не очень с ними договорился, правда. А потом, посмотрел, что даже если я туда пройду, что-то сделать мне одному будет невозможно. И решил, вообще ни куда не идти.
- Как же тогда вы всех передушите?
- Я это сделаю в вольном режиме.

ПіК України".