Кавказские события побудили украинских парламентариев провести внеочередное заседание комитета Верховной Рады по национальной безопасности и обороне. По мнению регионала Вячеслава Богуслаева, последствия этого вооруженного конфликта могут оказаться плачевными и для нашей страны.

- Вячеслав Александрович, как вы оцениваете дальнейшую работу парламента в свете недавних событий?

- До сих пор он был разделен на две части. Сейчас это разделение усугубляется. Нам навязывают идею о том, чтобы считать Россию агрессором. Я категорически против этого. Требую признания событий 7-8 августа - расстрелом мирно спящих жителей Цхинвали со стороны Грузии. А давать оценку россиянам может та организация, которая послала их миротворческие силы на Кавказ. В данном случае это ООН. Мы, регионалы, выступаем за то, чтобы не втягиваться в этот конфликт.

- Внешнеполитическое обострение углубит внутриполитическое?

- Углубит. Потому что мы теряем рынки сбыта. Это, в первую очередь, касается молочной и цементной промышленности. От России будут отрезаны поставки многих видов украинской продукции, начиная от шоколадных конфет, сыров и т. д. Вместо того чтобы завоевывать рынки сбыта, мы их сужаем. Команды Президента и премьера делают все, чтобы отечественную продукцию нигде не принимали. Поэтому наши бизнесмены будут воздействовать на правительство и Секретариат Президента.

Точно так же американские бизнесмены будут воздействовать на свою власть. Иначе "ножки Буша" общей стоимостью в 1,5-2 млрд. долларов в Россию не пойдут: компании США сегодня отрезаны от российского рынка. Они обязательно будут воздействовать на своих кандидатов в Президенты, которые полетят в Москву и будут там договариваться. Как и наши. И через месяц-полтора вы увидите, как в Белокаменной будут говорить о том, чтобы пропустили наши сыры, наше молоко в Россию. Это будет! Не ракеты, а бизнесмены помирят конфликтующие стороны.

- А как же действия нашей власти?

- Действия власти напоминают поведение проститутки, которая раздевается добровольно, чтобы кому-то отдаться. Наше государство открыто. Сегодня у нас дефицит экспорта по отношению к импорту. Нас захлестнули чужие товары. Мы - очень лакомый кусок для тех, кто сбывает нам чужую продукцию. Польское мясо и сало забило нас из-за своей дешевизны. Потому что мясное производство Польши на 50 процентов субсидируется из Евросоюза. А у нас такой субсидии нет: украинский фермер кормит свою скотину остатками борща. После того как Украина вступила во Всемирную торговую организацию (ВТО), наши действия нужно согласовывать с Россией. Но это вызывает возмущение: мол, мы независимы и ни с кем не должны советоваться. Так говорят только дураки. Если у тебя есть дом, ты должен считаться со своими соседями, уважать их больше, чем родственников.

- Поэтому вы выступаете против требования Украины о том, чтобы размер арендной платы российского ЧФ был увеличен в 25 раз?

- Это дикость, не вписывающаяся ни в какие экономические постулаты. Только недалекие люди могут думать, что с Россией можно разговаривать с позиции силы. Увеличение арендной платы за базы ЧФ приведет к увеличению цены за российский газ. Людям без разницы, как поступает газ на их конфорки. Главное, чтобы он был дешевым, а еще лучше - бесплатным. Как, например, в Туркменистане и Таджикистане. У нас тоже есть свой газ - 20 млрд. кубов. Но куда эти 20 млрд. подевались, учитывая, что жилищно-коммунальные хозяйства потребляют лишь 18,5 млрд. кубов? Нашему населению хватило бы своего газа. "Росукрэнерго" по-прежнему продает голубое топливо по 195 долларов за тысячу кубометров. А нашим бабушкам и дедушкам его "отдают" сейчас по 220 долларов за тысячу кубов, потом - по 350. Газ обходится дороже из-за введения нового посредника - "Газ Украины".

РАЮ СТРАВЯТ С ЮЛЕЙ?

- Чего вам, как представителю большого бизнеса, сегодня не хватает?

- Бизнесу нужна стабильность. Ее, к сожалению, нет. Государственность, как таковая, уже развалилась. Отчеты о том, что к нам пришли инвестиции, связаны с приобретением банков, земли и предприятий. Это не украинский бизнес. Это бизнес привнесенный. Разве можно этому радоваться? По этому поводу нужно плакать. Сегодня все берут деньги на входе в государство и на выходе из него. Скоро будем платить за воздух. У нас есть пример, когда частник построил у себя дома ветряк, вырабатывающий пять киловатт электроэнергии. Так с него берут налог за... эксплутацию ветра! Ему посчитали так, чтобы выработанная собственная электроэнергия равнялась по тем тарифам на электроэнергию, которые существуют в государстве. Это маразм.

Сегодня налоговая система такая, что бизнесменам работать не выгодно. Мы проигрываем своим конкурентам из-за того, что на таможне берут налоги. Мы платим НДС, мощные штрафные санкции за повышения зарплаты. Заработал деньги - отдай государству 39-процентный налог. Поэтому и существуют "белые" деньги, "черные" деньги. Выплата по ведомости и выплата наличными. Это заставляет бизнес уйти в тень.

- ...И в большую политику. Говорят, что, к примеру, ваш соратник Ахметов сделал ставку на Ющенко.

- Нет, это неправда. Я встречаюсь с Ахметовым. Это человек ответственный, честно несущий свой крест в регионах, участвует в наших мероприятиях. Из того, что он советовался с Ющенко, делают выводы, что он кому-то сдался. Бизнес есть бизнес, а политика есть политика. Ахметову надо ставить памятник: у него - 100 тысяч работающих. На всех металлургических предприятиях Украины.

- Правда ли, что Партия регионов разделена на людей Ахметова и людей Януковича?

- Это исключено. Я нахожусь на самом верху партии. Встречаюсь с тем и с другим. Не вижу не только натянутых отношений, но и даже намека на это. Все вопросы у нас решаются коллегиально.

- Но ведь не все у вас так гладко. Недавно Богатыреву из партии исключили. Она по своей воле критиковала Януковича или по указанию Ахметова?

- С Ахметовым ее ассоциируют совершенно напрасно. Никакого отношения к нему она не имеет. Говорят, что на президентских выборах ее противопоставят Юлии Владимировне. В основе всех этих конфликтов лежит неуемное желание Юлии Владимировны стать Президентом. Никто ее остановить не сможет. Тем более что ей поды­грывают внешние силы. Украина - это полигон для отработки различных политтехнологий.

- Вы считаете, что у Ющенко уже нет шансов на победу?

- Мы вообще не рассматриваем его как кандидата в Президенты: у него реальный рейтинг - около нуля. Нельзя строить свою политику на создании образа врага. Никто "наверху" не думает ни о сельском хозяйстве, ни о военно-промышленном комплексе (ВПК).

Парад военной техники на Крещатике - это все, что отремонтировали. Можно ли в таком случае защитить народ Украины? За 17 лет работы в ВПК я не получил ни одного госзаказа ни на самолеты, ни на вертолеты. И это в то время, когда наши соседи вооружаются. Украине досталось 40 процентов от советского ВПК. У нас все есть, но у нас оно никому не надо. Моя продукция ("Моторсіч") взахлеб востребована в 106 странах, но не в Украине. Когда я приезжаю в Россию, меня окружают журналисты, интересуются проблемами ВПК. А здесь - только ваша газета.

БУДУТ ТОЛЬКО РАЗБОРКИ

- Партия регионов еще верит в новую парламентскую "ширку"?

- К моему большому сожалению, наши призывы о создании широкой коалиции не услышали. Условия для работы в парламенте пока не создаются. Я не вижу предпосылок для того, чтобы мы имели твердое большинство в парламенте. Поэтому напрашивается единственный логический выход из того, что сегодня имеем - это перевыборы. Но они, по-моему, ничего не дадут: в парламент снова придут фракции, которые будут давать пять-семь голосов в одну или другую сторону.

Тем, кто занимается социально-политическими вопросами, нужно думать, как создавать устойчивое большинство. Или идти по пути коалиционного правительства. Все стоят на распутье. Мы придерживаемся того, чтобы объединить Украину. Нам нужна широкая коалиция из прогрессивно настроенных людей, не зашоренных императивным мандатом. Людей, ответственных за судьбу страны.

- Но речь-то идет не столько о переформатировании, сколько о перегруппировке сил накануне новой президентской гонки...

- По большому счету, это не принесет пользы ни политической элите, ни работе парламента. Страна по своей ориентации не изменилась. Избиратели определилились. И я не ожидаю ничего нового. Какие бы там ни создавались центры с правыми или левыми уклонами. По-новому Украину уже не поделят. Многие выходят с пониманием того, что нужно создавать земельное устройство: вопрос о региональном устройстве не снят с повестки дня. Мы успокоим людей федеративным устройством с двухуровневым парламентом. В ином случае будет идти борьба за кресло Президента, за кресло премьера. Это перетягивание каната будет продолжаться лет пятьдесят.

- Вы считаете, что двухпалатный парламент - не за горами?

- Двухпалатный парламент ничего не даст, если мы не проведем территориальную реформу страны. У нас до сих пор живут "по понятиям". В прокуратуре и силовых структурах имеются "свои" и "не свои". В любом центре - квота Президента, квота какой-то ассоциации и квота парламента. Для демократически развитого государства это - нонсенс. Все структуры нужно избирать общинами, людьми. Они должны участвовать в выборах судей, назначении прокуроров и других силовых структур, работающих в границах общины. Поэтому нам необходимо новое земельное устройство, через которое прошли другие страны.

Характерный пример - Германия, которая после войны находилась в развалинах. Она не пошла по пути унитарного государства, иначе развалилась бы. Нам нужно серьезно посмотреть на свое будущее. То, что мы сегодня делаем - это перетягивание каната. Отсюда и подкупы, и дезинформация, и перебегания, и личная заинтересованность определенных политиков. Все это разрушает нравственность нашего парламента, наших политиков. Как на местах, так и в центре. Поэтому ученые Киева, Донецка и Львова говорят, что нужно проводить земельную реформу. По этому пути шел и Вячеслав Чорновил, создавая Галицкую ассамблею.

Сегодня русины требуют признания своей автономии в Закарпатье. Поднимается самосознание тех, кто живет на землях Полесья, Подолья, Волыни. Есть Левобережная Украина и Правобережная Украина. Почему бы с этим сразу не определиться? И тогда не будет жесткой борьбы, которая привела государство на грань развала. Люди на местах не согласны с политикой, которую проводят наверху. Вот в этом суть, а не в переформатировании парламента: если оно и будет, то ненадолго.

- Вы предполагаете, что перед президентскими выборами будут еще одни парламентские перевыборы?

- Думаю, что весной будут еще одни парламентские выборы.

- В двухпалатный парламент?

- Нет. Для этого надо менять Конституцию. А до выборов на ее изменение никто не пойдет. Это исключено.

- Это значит, что мы крутимся только вокруг троих - Ющенко, Януковича и Тимошенко.

- Мы крутимся вокруг газовой трубы. Все, кого вы называете, и еще человек десять крутятся вокруг газовой трубы. Будут продавать газ. Больше ничего.

- То есть борьба идет не за президентство, а за газ?

- За газ!

- Когда же наступит развязка?

- После земельного устройства и двухпалатного парламента. Думаю, что это произойдет лет через десять. Надо подготовить общество к этому.

- А сейчас?

- Будут только разборки. Сегодня всем - труба...

CN-Столичные новости